Será que os turistas estão evitando o Leste por causa da AfD? "Acho que isso é só um monte de bobagens da mídia."
Os turistas se interessam pela política do seu destino? O pesquisador de turismo Hasso Spode afirma: Os debates morais sobre a maneira "certa" de viajar têm uma origem diferente.
Onde ainda é possível passar férias com a consciência tranquila? Esses debates são frequentemente veiculados na mídia. Eles abordam as mudanças climáticas , os ditadores e a superlotação de Maiorca . Este ano, a Alemanha Oriental se tornou o foco de um estranho debate sobre a moralidade das férias. Dizem que os turistas estão evitando o Mar Báltico ou a Floresta da Turíngia porque muitos moradores locais votam na AfD .
O historiador e sociólogo Hasso Spode, que pesquisa, entre outras coisas, a história do turismo, está familiarizado com essas discussões. E ele consegue explicar o que realmente preocupa as pessoas antes de reservarem uma viagem. Ele discute isso por telefone, de Berlim. Seu novo livro sobre viagens acaba de ser publicado, então ele próprio não tem tempo para férias no momento.
Sr. Spode, logo após as eleições federais e novamente antes das férias, alguns veículos de comunicação especularam que os turistas poderiam evitar a Alemanha Oriental porque muitos lá votam na AfD. A política influencia as decisões sobre férias? Bem, certamente não na Alemanha. Acho que isso é só um monte de bobagens da mídia.
Não é concebível que algumas pessoas achem esse partido e seus eleitores tão desagradáveis que preferem ficar longe?
Porque algo é politicamente desconfortável para eles? Não, isso é um absurdo. Então as pessoas também não poderiam viajar para a região do Ruhr, ou para partes da Baviera ou Baden-Württemberg. O mais importante para os turistas é que seu destino seja relativamente seguro. Já tivemos esse debate sobre o Leste antes, na década de 1990. Naquela época, era justificado. Imagens do dormitório em Rostock-Lichtenhagen sendo atacado por dispositivos incendiários foram vistas por toda parte, e houve tumultos em outros lugares também. O horror e a sensação de insegurança eram imensos, e isso se refletiu no turismo; os turistas da Alemanha Ocidental se mantiveram afastados.
A política influencia os destinos de viagem ao exterior? Turistas evitam ditaduras? Esse debate acontece na Alemanha desde a década de 1970. Naquela época, o assunto era a Espanha. Era permitido viajar para lá durante o regime de Franco? O assunto foi amplamente discutido, embora apenas em certos círculos — entre a esquerda —, mas também se tornou um tópico importante na mídia. Isso não se refletiu nas reservas. Os debates não tiveram influência alguma. Ao mesmo tempo, a Espanha se tornou o destino de viagem favorito dos alemães.
"Devemos abrir o país para onde vamos? Ou devemos puni-lo?"A maioria das pessoas simplesmente foi para a Espanha?
Sim. Principalmente porque havia dois lados entre aqueles que queriam se posicionar contra Franco. Alguns diziam: "Não vamos para lá, não vamos trazer dinheiro para o país, porque isso desestabilizaria a ditadura". Outros diziam: "Vamos para lá agora mesmo e estamos desestabilizando a ditadura com a nossa presença, culturalmente, por assim dizer". Quando a Espanha se tornou um destino turístico, a polícia, a Guardia Civil, ainda andava pela praia e prendia mulheres de biquíni. Isso era muito ruim.
Qual lado estava certo?
À medida que mais e mais turistas chegavam, a decência rapidamente se esvaiu. O crescente turismo de massa, na verdade, ajudou a minar o regime clerical-fascista de Franco. Ao mesmo tempo, muitos alemães ocidentais viajaram para o Mar Negro, Bulgária ou Romênia. A ditadura na Romênia era ainda pior que a da Espanha, mas ninguém discutia isso.
Por que a Espanha foi discutida?
A ditadura de Franco pertencia ao "Ocidente" e desfrutava de excelentes relações com o governo alemão, o que naturalmente movimentava mais pessoas. Destinos individuais são cada vez mais o foco desses debates na mídia. Não tenho conhecimento de nenhum debate importante sobre se vale a pena viajar para a Turquia, embora uma ditadura esteja se estabelecendo gradualmente lá.
Já existem pessoas que não vão à Turquia por esse motivo.
De fato, trata-se, em sua maioria, de pessoas politicamente vulneráveis, com origens turcas, mas um debate sobre boicote é praticamente inexistente. E onde ele acontece, as pessoas ainda se veem presas no mesmo dilema: Abrimos um país indo para lá? É melhor manter contatos? Ou devemos puni-lo não enviando nosso dinheiro para lá?
Este ano, as reservas para um destino turístico popular despencaram. Menos alemães querem viajar para os EUA.
Sim, isso também pode ser observado na Suécia, na Holanda e em outros países europeus. Voos já estão sendo cancelados. A indústria do turismo nos EUA está em crise. Os canadenses também não estão mais indo para lá, assim como os chineses. Apenas entre os britânicos o declínio aparentemente é relativamente pequeno.
Menos viagens aos EUA com Trump: “O turista é um cervo tímido”Um sinal de protesto contra Trump?
Isso também, mas é mais uma questão de segurança. Donald Trump está construindo um regime imprevisível. Quando a mídia noticia que um alemão foi preso na fronteira, está encarcerado e não consegue nem falar com o embaixador, isso tem um enorme efeito dissuasor. Mesmo que as chances de isso acontecer com você sejam matematicamente pequenas. Você não quer correr esse risco. Isso também vale para mim; tenho amigos e parentes nos Estados Unidos, mas agora não quero ir. Não para punir Trump, mas porque me sinto inseguro. Erdogan não está cometendo esse erro na Turquia; não tenho conhecimento de nenhum caso em que turistas alemães tenham sido detidos na entrada.
As pessoas estão mudando seus planos de férias em massa porque alguns casos foram relatados?
O turista é um cervo tímido. Com exceção de meio por cento dos turistas aventureiros que ainda querem ir ao Afeganistão, mesmo sob o regime do Talibã. O turista médio evita cantos perigosos.
Ele também evita temperaturas perigosas? Os verões recentes têm sido muito quentes no sul da Europa. Será que menos pessoas passarão férias lá no futuro?
Sou historiador e estou olhando para o passado. O Baedeker, o famoso guia de viagens, alertou os alemães por volta de 1900 contra viagens à Itália no verão por causa do sol insuportavelmente quente e ofuscante. Eles disseram que só era possível ir à Itália no inverno. No entanto, muitos dos 10% da população que podiam pagar férias estavam felizes em viajar para lá. O que é considerado muito quente é muito subjetivo. Como estudante, passei meio ano vagando pelo Norte da África, às vezes no deserto. Sempre houve pessoas que preferiam viajar para o norte no verão; talvez esse grupo cresça um pouco no futuro.
Os dez por cento de alemães que conseguiam pensar em viajar cem anos atrás também pensavam sobre quais férias eram moralmente aceitáveis?
As preocupações morais sempre preocuparam aqueles que foram os primeiros a poder pagar férias, as classes emergentes. Em 1849, antes mesmo do turismo de massa existir, o guia alemão do Baedeker criticou a "repugnante ralé viajante" que se espalhava pelo Vale do Reno graças aos novos navios a vapor. Durante o Império Alemão e a República de Weimar, cerca de dez por cento dos alemães tiravam férias; durante a era nazista, o número era de vinte por cento. Por volta de 1970, em ambos os estados alemães, cerca de metade da população tirava férias anualmente. Classes sociais cada vez mais amplas seguiram o exemplo, e o número de turistas aumentou constantemente.
E as reclamações sobre o turismo também?
As férias baratas na Espanha, em particular, chocaram a classe média instruída. Em 1973, a revista Der Spiegel publicou a manchete "Pesadelo do Turismo". De repente, o turismo era fundamentalmente ruim, o destruidor do mundo. Esse continuou sendo o tom da mídia. Mas, há alguns anos, foi realizada uma pesquisa para determinar a opinião da maioria das pessoas sobre o assunto. Ela mostrou que o turismo tem uma reputação muito boa.
Em Maiorca ou Barcelona, os moradores locais discordariam. Há protestos contra o turismo excessivo.
É preciso diferenciar os dois. Há a crítica aos turistas por parte de pessoas que se definem como viajantes (mas chamam os outros de turistas idiotas) e defendem sua posição privilegiada. E há o protesto de pessoas que realmente sofrem nas mãos das multidões de turistas. A revolta dos turistas começou há décadas na Suíça e, desde então, tem se repetido repetidamente em vários lugares, atualmente principalmente na Espanha.
Esses protestos são bem-sucedidos?
É difícil porque as pessoas que vivem em destinos turísticos estão sempre divididas entre vencedores e perdedores. Alguns vivem bem do turismo, outros sofrem. Se todos em Maiorca estivessem de acordo, os turistas já teriam ido embora há muito tempo. Nem um único megaliner, nem um único navio de cruzeiro, atracaria em Dubrovnik se ninguém os quisesse lá.
“Talvez a Europa se torne o museu a céu aberto do mundo”Por que tantas pessoas querem viajar para lugares onde todo mundo está indo? Agora você também sucumbiu à crítica aos turistas.
Não, eu reprovaria qualquer um que fosse a Veneza. Estou perguntando isso porque eu mesmo costumo evitar lugares lotados.
Eu também. Mas sempre houve pontos turísticos interessantes – e reclamações sobre eles. Já em 1780, as pessoas diziam: a Europa está inundada de ingleses. Todos se encontravam na Galeria Uffizi, em Florença, que todos diziam ser imperdível. Mais tarde, outros fatores influenciaram. O fato de haver pechinchas, por exemplo. A Espanha era um país extremamente pobre quando o turismo começou lá. Franco trouxe investidores que construíram hotéis; na Alemanha, havia operadoras de turismo que organizavam viagens para lá. Isso direcionou o fluxo de turistas para certas áreas.
Os pontos de interesse ficarão ainda mais lotados porque mais pessoas vão querer vê-los, você escreve em seu novo livro.
Sim, os chineses e os indianos ainda têm muito a recuperar. Ainda há muito por vir. Talvez a Europa se torne o que a Itália já é dentro da Europa: o museu a céu aberto do mundo.
Na Alemanha, as pessoas estão gastando menos dinheiro este ano, segundo ouvimos de regiões de férias.
A crise do coronavírus ainda não acabou. A economia está enfraquecendo. As pessoas têm menos dinheiro no bolso. Ao mesmo tempo, os preços de acomodações e restaurantes estão disparando. Até mesmo um currywurst na praia às vezes custa quatro euros. Mas as férias anuais são uma necessidade básica para muitas pessoas; mesmo em crises econômicas severas, as pessoas têm dinheiro para férias. Elas até viajaram durante a crise do petróleo na década de 1970.
Mas um pouco mais barato?
Há paralelos históricos aqui também. Quando a Grande Depressão começou em 1929, os alemães que já haviam viajado continuaram a fazê-lo. Só que na classe econômica, ou seja, a terceira classe da ferrovia, eles se hospedavam em acomodações particulares em vez de hotéis. As pessoas estão tentando cortar custos. Estamos vendo algo semelhante agora.
Berliner-zeitung
